Zitat von NachtgarmIm Stoner Thread werden doch auch nicht sämtliche Bands verdammt weil sehr viele Musiker bekiffte verantwortungslose Penner sind die ihr Leben nicht in den Griff kriegen oder über Death Metal weil dort oft infantiler Zombie-Gore-Mist rausgerotzt wird oder früher gern in Jogginghosen gespielt wurde.
Köstlich
Das der Vergleich hinkt ist mir schon bekannt, aber es soll halt darstellen, dass man überall was finden kann das nervt. (Und der bekiffte Stoner Band Vorwurf klingt vielleicht albern, ich ärgere mich aber durchaus wenn wegen sowas Dinge ausfallen oder die Leute nicht mehr fähig sind live ihr Zeug zu spielen wenn ich Geld für die Karte bezahlt habe.)
Zitat von error22 Also, ich hab jetzt mal nur auf den entwicklungspsychologischen Aspekt Bezug genommen; und auf die "Gefährlichkeit" von BM, die ja in meinen Augen Quatsch ist. Natürlich handelt es sich hierbei um Klischees, aber keineswegs um unwichtige, da sich ja viele darüber definieren. Ich kann mir nicht vorstellen, dass du (oder einer deiner Kollegen) mit blauer Jeans, weißem T-Shirt und kurzen Haaren auf die Bühne gehst - sowas traut ihr euch doch gar nicht. Aus verständlichen Gründen: Man könnte ja hinterfragen, ob ihr es mit "der Sache" wirklich ernst meint, ob ihr wirklich dazu gehört. Klar, in erster Linie geht es um die Musik, aber das ganze Drumherum scheint mir im BM ganz besonders wichtig zu sein; vielleicht gerade auch wegen der hauptsächlich (post-)pubertären Fangemeinde. Es gibt sicherlich ein paar versprengte BM-Fans jenseits der 25 (auch ein paar "Opas" jenseits der 30), aber die meisten scheinen mir doch eher 12-21 zu sein. Mit BM lässt es sich schlecht altern. Mit Doom dagegen schon
Ja, da hast du Recht.. wir treten tatsächlich nicht mit blauen hosen , weißem t-shirt auf. hehe Aber für uns ist definitiv jedes Element, was wir benutzen, sei es fackeln, oder 'corpse-paint' ein bedeutender bestandteil zum gesamten. Nicht nur, dass es atmosphärisch natürlich einiges rausreißt.. Für uns (mich) ist ein Auftritt ein spiritueller mächtiger Moment. Da liegt einfach was in der Luft. Womit wir für uns die ganze Sache ernst meinen und des öfteren das große Kotzen bekommen, wenn man mal mit ner Band im Billing steht die ihre Sache nicht mit Arsch in der Hose praktizieren..
Das mit dem Altersdurchschnitt unterscheidet sich ziemlich krass, muss ich sagen. Auf einigen konzerten, hast du vollkommen recht, da geht´s ab 15 los und hört bei 21 auf.. Aber wenn ich mir sowas wie´s United Metal Maniacs Festung Open Air, oder Hells Pleasure angucke, da siehst du eigentlich keinen unter 16/17 rumhuppen und auch ne menge die mal gut an die 40-50 sind... Kommt halt auch druff an, was spielt..
Zitat von NachtgarmIm Stoner Thread werden doch auch nicht sämtliche Bands verdammt weil sehr viele Musiker bekiffte verantwortungslose Penner sind die ihr Leben nicht in den Griff kriegen oder über Death Metal weil dort oft infantiler Zombie-Gore-Mist rausgerotzt wird oder früher gern in Jogginghosen gespielt wurde.
Köstlich
Das der Vergleich hinkt ist mir schon bekannt, aber es soll halt darstellen, dass man überall was finden kann das nervt. (Und der bekiffte Stoner Band Vorwurf klingt vielleicht albern, ich ärgere mich aber durchaus wenn wegen sowas Dinge ausfallen oder die Leute nicht mehr fähig sind live ihr Zeug zu spielen wenn ich Geld für die Karte bezahlt habe.)
Ich finde nicht, dass der Vergleich hinkt. Mit "köstlich" meinte ich deine Polemik. Die hat mir gefallen
@ Lord Gloom: Was ich übrigens äußerst amüsant finde ist die Tatsache, dass du im Taake-Thread meine Kritik noch nachvollziehen konntest und mich hier als Troll bezeichnest. Daraus schliesse ich, dass du heute noch nicht genug meditiert hast und dein inneres Gleichgewicht etwas aus den Fugen ist. Aber vielleicht hast du es ja auch nötig, persönlich zu werden, wenn dir nichts mehr einfällt.
Und nochmal ganz generell: Wenn Leute keine Kritik an ihren Lieblingsbands oder an ihrer Lieblingsmusik vertragen können, dann ist das grundsätzlich immer ein schlechtes Zeichen. Ok, als Teenie identifiziert man sich nun mal über seine Lieblingsmusik, aber ab einem gewissen Alter wäre es vorteilhaft auch mal Dinge zu hinterfragen. Und wenn man es nicht verträgt, das Witze über seine Lieblingsmusik gemacht werden, dann stimmt auch irgendetwas nicht.
@Klaus: Völlig falscher Ansatz! Kritik wird akzeptiert - jedoch sollte dieser Thread mal dazu dienen über die Musik zu sprechen. Seit längerem ist es nicht mehr möglich mal über eine Band oder Platte zu reden, stattdessen wird ununterbrochen diskutiert. Dabei haben hier so gut viele alle Leute die auch gerne BM hören sich von rechten Mist etc. distanziert. Das Argument man könne Kritik nicht vertragen ist, gemessen an den letzten Seiten (!!!) dieses Threads eine Unverschämtheit.
Mir ist nur daran gelegen diese unsägliche Diskussion zu beenden. Ich möchte weder erreichen das der Büffl BM Fan wird noch sonst irgendjemand. Solange hier allerdings keine fragwürdigen Gruppen lobend erwähnt werden, wäre es aber nett wenn man zur Abwechslung mal wieder über Platten reden könnte. Sick and tired...
Zitat von Nachtgarm@Klaus: Völlig falscher Ansatz! Kritik wird akzeptiert - jedoch sollte dieser Thread mal dazu dienen über die Musik zu sprechen. Seit längerem ist es nicht mehr möglich mal über eine Band oder Platte zu reden, stattdessen wird ununterbrochen diskutiert. Dabei haben hier so gut viele alle Leute die auch gerne BM hören sich von rechten Mist etc. distanziert. Das Argument man könne Kritik nicht vertragen ist, gemessen an den letzten Seiten (!!!) dieses Threads eine Unverschämtheit.
Mir ist nur daran gelegen diese unsägliche Diskussion zu beenden. Ich möchte weder erreichen das der Büffl BM Fan wird noch sonst irgendjemand. Solange hier allerdings keine fragwürdigen Gruppen lobend erwähnt werden, wäre es aber nett wenn man zur Abwechslung mal wieder über Platten reden könnte. Sick and tired...
Jetzt bleib mal locker. Ich such mir hier meinen Ansatz und wenn dir der nicht gefällt, dann kann ich damit trotzdem gut leben. Wenn du dir den gesamten Thread anschaust, dann wird hier schon viel über Musik geredet und über div. Black Metal Bands. Ich habe bei der gesamten Politikdiskussion in diesem Thread nicht mitgemacht, sondern ziehe hier sozusagem mein "eigenes Ding" durch, welches ich im Taake-Thread begonnen habe. Und wenn du das als Unverschämtheit bezeichnest, dann komm ich aus dem Kopfschütteln nicht mehr raus.
Zitat von Klaus-K.@ Lord Gloom: Was ich übrigens äußerst amüsant finde ist die Tatsache, dass du im Taake-Thread meine Kritik noch nachvollziehen konntest und mich hier als Troll bezeichnest.
Was hat nachvollziehen können mit zustimmen zu tun? Ich kann nachvollziehen, dass für manche Leute Pathos schwer erträglich ist, das heißt nicht, das ich dein Freund bin, Klaus. Genausowenig wie es heißt, dass ich dein Feind bin wenn ich dir nicht zustimme. Hm? (Auch ich ertrage Pathos manchmal, manchmal nicht, ist halt nicht jeder so eine integre, einseitige Type... aber ich bin halt auch noch jung, die Hormone und so.)
Ich vermutete dass du trollst, 1. weil du es de facto schon getan hast 2. weil ich einfach immer vom Besten ausgehe und nicht glauben kann, das einige deiner Aussgagen deiner wirklichen Meinung entsprechen sollen...
Zitat von Klaus-K.Daraus schliesse ich, dass du heute noch nicht genug meditiert hast und dein inneres Gleichgewicht etwas aus den Fugen ist. Aber vielleicht hast du es ja auch nötig, persönlich zu werden, wenn dir nichts mehr einfällt.
Irgendwie machst du dich unglaubwürdig wenn du selber in nur einem Satz davor persönlich wirst, aber das ist nur meine verqueere Ansicht, aber wo ich persönlich geworden sein soll weiß ich wirklich nicht...
Zitat von WikipediaIn einem Internet-Medium wird ein Autor als Troll bezeichnet, dessen Beitrag nicht zu dem Thema beiträgt, sondern der vor allem das Ziel hat, weitere Reaktionen hervorzurufen, ohne am eigentlichen Thema interessiert zu sein. Die Beiträge selbst werden meist als Troll, Trollbeitrag, Troll-Post, Troll-Posting oder Flamebait bezeichnet.
Du hast hier nunmal (wie auch Büffl) faktisch gesehen Troll-Postings abgelassen...
Wieder: Ich falle nicht gerne auf einen Troll rein, daher gehe ich auch weiterhin nur davon aus, dass du mich ärgern willst und dich köstlich über mich amüsierst. Dazu dann Glückwunsch.
Zitat von Visc Ja, da hast du Recht.. wir treten tatsächlich nicht mit blauen hosen , weißem t-shirt auf. hehe
Gerade das wäre doch mal was, ...
ZitatAber für uns ist definitiv jedes Element, was wir benutzen, sei es fackeln, oder 'corpse-paint' ein bedeutender bestandteil zum gesamten. Nicht nur, dass es atmosphärisch natürlich einiges rausreißt..
... oder irgendwas bewusst zu überdecken versucht.
ZitatWomit wir für uns die ganze Sache ernst meinen und des öfteren das große Kotzen bekommen, wenn man mal mit ner Band im Billing steht die ihre Sache nicht mit Arsch in der Hose praktizieren..
Ohne deine Band gehört zu haben, find ich eine Band die auf eine "Bühnenshow" komplett verzichtet und sich nur auf die Musik beruft, sympathischer und vorallem authentischer. Vielleicht ist die Musik sogar so gut, dass man keine "Bühnenshow" mehr braucht
Zitat von delayPriestOhne deine Band gehört zu haben, find ich eine Band die auf eine "Bühnenshow" komplett verzichtet und sich nur auf die Musik beruft, sympathischer und vorallem authentischer. Vielleicht ist die Musik sogar so gut, dass man keine "Bühnenshow" mehr braucht
Signed !
Im Übrigen höre ich mir Viscs Mucke gerade in diesem Augenblick an und sie erfüllt genau das, was ich an BM gerade nicht mag: Die Enge, die Beschränktheit von Themen, Sounds, Riffs und Ideen im Allgemeinen. Nichts Eigenes, kein Charme, kein Charakter, nur Kälte und Gerumpel. Es gibt auch positive Ausnahmen mit eigenem Profil (Ikuinen Kaamos, Galar, ...), aber "NO EMPATHY" (ihr seid ja echt unerbittlich !) gehören mit Sicherheit nicht dazu. Es ist allerdings auch ziemlich normal in der Szene, eins vor den Bug geschossen zu bekommen, wenn man eben nicht versucht so zu klingen wie 1991, vielleicht auch mal eigene Ideen oder originelle Ansätze realisiert. Aber wie Visc schon angedeutet hat: Mit "Arsch und Hose" dabei zu sein, heißt vor allem, sich musikalisch und optisch an alten Darkthrone zu orientieren. Hört das denn nie auf? Brecht aus, macht was Eigenes solange ihr noch jung seid, verdammt nochmal ! Und wenn ihr schon kein eigenes Profil vorweisen könnt, dann tretet wenigstens mit Jeans und weißen T-Shirts auf - das würde es wieder retten
Zitat von Visc Ja, da hast du Recht.. wir treten tatsächlich nicht mit blauen hosen , weißem t-shirt auf. hehe
Gerade das wäre doch mal was, ...
Ha, jetzt bin ich aber mal auf den nächsten Distant-Gig gespannt. Und wehe, du trägst schwarz und Tarnhosen...
Zitat von delayPriest
Zitat von Visc
ZitatAber für uns ist definitiv jedes Element, was wir benutzen, sei es fackeln, oder 'corpse-paint' ein bedeutender bestandteil zum gesamten. Nicht nur, dass es atmosphärisch natürlich einiges rausreißt..
... oder irgendwas bewusst zu überdecken versucht.
Ist doch so üblich bei Corpsepaint, oder? (Ja okay, der war schlecht)
Ansonsten stimme ich dem Lobi zu, ich amüsier mich hier köstlich!
Zitat von delayPriestOhne deine Band gehört zu haben, find ich eine Band die auf eine "Bühnenshow" komplett verzichtet und sich nur auf die Musik beruft, sympathischer und vorallem authentischer. Vielleicht ist die Musik sogar so gut, dass man keine "Bühnenshow" mehr braucht
Signed !
Im Übrigen höre ich mir Viscs Mucke gerade in diesem Augenblick an und sie erfüllt genau das, was ich an BM gerade nicht mag: Die Enge, die Beschränktheit von Themen, Sounds, Riffs und Ideen im Allgemeinen. Nichts Eigenes, kein Charme, kein Charakter, nur Kälte und Gerumpel. Es gibt auch positive Ausnahmen mit eigenem Profil (Ikuinen Kaamos, Galar, ...), aber "NO EMPATHY" (ihr seid ja echt unerbittlich !) gehören mit Sicherheit nicht dazu. Es ist allerdings auch ziemlich normal in der Szene, eins vor den Bug geschossen zu bekommen, wenn man eben nicht versucht so zu klingen wie 1991, vielleicht auch mal eigene Ideen oder originelle Ansätze realisiert. Aber wie Visc schon angedeutet hat: Mit "Arsch und Hose" dabei zu sein, heißt vor allem, sich musikalisch und optisch an alten Darkthrone zu orientieren. Hört das denn nie auf? Brecht aus, macht was Eigenes solange ihr noch jung seid, verdammt nochmal ! Und wenn ihr schon kein eigenes Profil vorweisen könnt, dann tretet wenigstens mit Jeans und weißen T-Shirts auf - das würde es wieder retten
Mit "arsch und hose" heißt nicht, den spirit alter darkthrone nachahmen zu wollen.. da hast du wohl was falsch verstanden und verdammt.. ist es nich normal, dass eine band, die ein bestimmtes genre spielt irgendwelche merkmale der begründer dieses genres inne hat!?!? Wieviele doombands könnte man dann in den wind schießen, weil man irgendwie hört, dass sie etwas von bands wie Black Sabbath haben!?
Ich finde es noch nicht mal schlimm hörbare einflüsse zu besitzen, solang die eigene Note vorhanden ist. Gut, du findest, dass das bei uns garnicht der Fall ist. Ist hal betrachtungs-sache und auch geschmacks-sache... Habe jedoch von ner Menge Leuten die Konzerte besucht haben, Tapes gekauft haben, anderes gehört.. Wahrscheinlich, weil die breitere Masse dann doch ein großes Rip-off ist und wir EVTL. einen eigenen hörbaren touch haben.. (der ja noch nicht mal ausgeprägt ist, weil wir erst eine demo raus haben.. )
So jetzt muss ich doch auch mal kurz eingreifen. Ein Genre nur deswegen anzugreifen, weil die meisten Bands das sebe machen und nun mal ihre Inspiration aus den gleichen Quellen ziehen ist doch etwas zu kurz gegriffen, irgendwie muss sich ein Genre, eine Musikszene nun mal MUSIKALISCH definieren. Eine Band nicht zu mögen, weil man eben diese Musik schon zig male in besserer Ausführung gehört hat, ist dagegen imo berechtigt (es klingt geradezu, als ob ich jetzt für mich beanspruchen würde, allgemeine Leitlinen der Musikbetrachtung postulieren zu dürfen). Ich frage mich nur, ob es denn tatsächlich im Black Metal so steht, dass sich eben nichts bewegt, und die Puristen den Ton angeben. Generell gehen mir viele Strömungen in denen gerade wieder alte Suppen auf Sparflamme aufgekocht werden gegen den Strich (Thrash Revival Szene zum Beispiel). Aber ich bin ja eigentlich gar nicht von meinem Standpunkt aus gesehen berechtig "den" Black Metal deswegen anzugreifen. Ich glaube kaum, dass ich dann zum Beispiel meine Liebe für Jex Thoth oder Dead Man noch begründen könnte (Bitte beweist mir das gegenteil, ich mag nämlich auch keinen Black Metal). Das entscheidende Kriterium ist nun mal die Eigenständigkeit, der Funke Neues, oder noch besser das ganze Feuerwerk an Neuem, welches ich bei anderen Bands so nicht finde (vielleicht gibt es die Bands ja, ich habe sie nur noch nicht gehört). Ansonsten glaube ich schon, dass ich im BM wie in jeder anderen Szene auch musikalisch einiges bewegt, es geht mir nur ziehmlich am Arsch vorbei, weil mir die Mucke in den meisten Fällen nicht gefällt, oder eben Inhalte transportiert werden, die entweder fragwürdig sind, oder einfach mit meinen Einstellungen absolut nicht konform gehen. Und meine Ablehnung oder auch Skepsis gegenüber der Szene und ihrem von mir wahrgenommenen Selbstverständnis, kann ich ja nicht mit irgendwelchen Durchschnittsbrügern begründen die in normalen Klamotten ohne Schnickschnack, Kitsch und Schweineblut auf der Bühne Mucke machen. Da müssen nunmal die Verrückten, die Nazis und die ganzen stockfinsternen Misanthropen herhalten.
So, extrem selbstkritische Betrachtung zum Thema bzw. dem Stand der Diskussion, Bandtechnisch kann ich leider nichts hinzufügen.
DOOMEDSOULS
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16.01.2010 13:41
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